Смартфоны вредит нашим детям?

Ну, ты не можешь копировать немного "я". По крайней мере, я так думаю.

Еще нет. Кто это поколение iGen? Я до сих пор называю любого, кто моложе меня, «тысячелетним», но есть еще одно поколение, которое пробралось туда.

Причина в том, что это новое поколение потому что они ведут себя немного иначе, чем поколение перед ними, и вот как вы можете поставить маркер вниз. Каковы некоторые из этих различий между этими двумя поколениями?

Айгена-х первое поколение, которое выросло на смартфоне за всю свою юность, и это действительно имело волнообразные эффекты в их поведении, поведении и психическом здоровье. В качестве одного из примеров, очевидно, они проводят гораздо больше времени в Интернете и в текстовых сообщениях, а также в социальных сетях, чем подростки 10 лет назад, когда подростками были миллениалы.

Что делает смартфон в частности отличается от телевидения или видеоигр или даже радио в те времена? Все эти технологии, которые собирались разрушить нашу молодежь. Что отличает телефон?

Ну, пара вещей. Первое, что смартфон всегда с вами, особенно подростки. Вы видите их сейчас, и они всегда рядом и всегда могут быть с вами. Он маленький и в пределах досягаемости, поэтому я думаю, что это одна вещь, которая отличает его. Другое дело, меня часто спрашивают об этом. «Ах, все будет разрушено». Ну, это не так уж и много. Это более нюанс, чем это. Люди говорили то же самое о телевидении. Они были правы в отношении телевидения. Некоторые люди пришли к выводу, вы смотрите на общественные группы и так далее, и некоторые из этих срывов, вероятно, из-за телевидения. В некотором смысле они были правы.

Модели поведения меняются. Я думаю, что новая технология определенно изменила модели поведения. Дело в том, что в том, что вы используете, технология была полностью революционизирована. Телевидение было тем, в чем ты участвовал дома в определенные часы. Там было прайм-тайм. Телефон разрушает все эти барьеры, как с точки зрения времени, так и с точки зрения местоположения.

Так что это, вероятно, связано с тем, почему подростки и взрослые так часто его используют. Подростки используют свои телефоны в среднем шесть-восемь часов в день. Взрослые, наверное, не так уж и далеко позади них, многие из нас. Вы правы; ты не делаешь это только дома. Это везде и всегда, в том числе и ночью. Это было еще одна вещь, которую я узнал в разговоре с подростками: сколько из них спали со своими телефонами или, по крайней мере, их телефоны были под рукой, иногда с ним всю ночь.

Моему сыну 23 года. Слава Богу, он хорошо работает. Поговори со мной о дне в жизни подростка iGen.

Во-первых, мы можем начать с того времени, от шести до восьми часов, по телефону онлайн и в социальных сетях. Это просто в свободное время, так что это означает, что осталось не так много времени для многих других вещей, которые раньше делали подростки. Собираясь вместе с друзьями или посещая вечеринки, ходя по магазинам с друзьями, подростки iGen делают это намного меньше, чем подростки всего пять или 10 лет назад. Этот вид падал со скалы с точки зрения количества раз, когда они выходили без родителей и собирались вместе. Это личное социальное взаимодействие все больше и больше отходит на второй план по мере того, как общение переходит на телефон. Это одно из самых больших изменений. Многое из того, как подростки проводят время, не сильно изменилось. Многие люди спрашивают меня: «О, может быть, они не собираются вместе со своими друзьями, потому что они делают больше часов домашней работы». На самом деле они выполняют меньше домашних заданий, чем подростки в 80–90-х годах, и за последние пять-десять лет это не сильно изменилось.

То же самое и с внеклассными занятиями. Существует мнение, что на это уходит гораздо больше времени. Это также осталось примерно таким же.

Это очень интересно потому что В своем исследовании вы обнаружите, что все эти различные корреляции говорят о том, что поколение iGen буквально просто не выходит из дома так же, как предыдущие поколения. Они даже не получают водительские права уже в старшем поколении, потому что проявляется недостаток независимости.

Это часть тенденции, которая была ускорена смартфонами, но началась с тысячелетия и имеет более глубокие культурные корни. Это тенденция к тому, что подростки растут медленнее, принимая на себя и удовольствия, и обязанности взрослой жизни позже, чем раньше. Такие вещи, как вождение; многие из них не получают водительские права, даже к концу старшей школы. Выходить на свидания, выходить без родителей, иметь оплачиваемую работу, пить алкоголь, заниматься сексом в старших классах. Айгена подростки делают это меньше, чем раньше.

Было очень интересно читать вашу статью. Я процитирую это здесь: там написано: «Средний подросток теперь занимается сексом впервые весной 11-го класса, на целый год позже, чем средний Gen X-er». Это кажется нелогичным. Мы всегда думали, что возраст становится все моложе и моложе, и теперь эта тенденция идет в обратном направлении.

Верно. Так и было, от бумеров до генералов иксеров. Я Gen X-er. Мы как бы начали подростковый возраст немного раньше, чем Бумеры, а затем продлили его так долго, как только могли. С этим поколением, с iGen, они как бы продлевают детство в подростковом возрасте. Это происходит, как секс и употребление алкоголя, когда многие люди, особенно родители, думают: «Разве это не хорошо?» Я бы сказал: «Конечно, да. Это замечательная вещь». Это компромисс, потому что не выходя из дома, не ездя, не имея работу, у них также не так много опыта независимости. Затем, когда они попадают в колледж или устраиваются на работу, иногда они не знают точно, что делать, потому что у них просто не было такого большого опыта в принятии решений самостоятельно.

Давайте предположим, что все эти шаблоны на месте. Откуда вы знаете, что это причинно-следственная связь с телефонами и технологиями, а не просто фактор изменения культурных норм?

Мы можем немного рассказать о том, как я пришел к такому выводу. Во-первых, если вы посмотрите на подростков в этих крупных национальных опросах, тех, кто проводит больше времени на экранах, это связано с тем, что они менее счастливы, более подавлены и даже имеют больше факторов риска самоубийства. Но это корреляция, а не причинно-следственная связь. Вы всегда должны думать: «Ну, может быть, это подростки, которые недовольны и подавлены, например, чаще используют социальные медиа». Есть три исследования, которые смотрели на это действительно внимательно что более или менее исключает это объяснение. Они следовали за людьми время, и выяснилось, что чем больше людей используют социальные сети в течение нескольких часов, тем это означает, что позже они были менее счастливы. Если они были менее счастливы, это не означало, что они больше использовали социальные сети. Я полагаю, что причинно-следственная связь между социальными сетями и несчастьями. Было еще одно исследование, которое случайным образом назначало людей отказаться от Facebook на неделю или нет, а затем посмотрел в конце, как они себя чувствовали. Те, кто отказался от Facebook, закончили неделю счастливее, менее одинокими и менее подавленными. Это был настоящий эксперимент.

После одной недели разлуки?

После одной недели Это то, что нашло исследование, и это было то, что некоторые люди делали в Дании. Это был интересный способ действительно прибить. кувырок монеты, вы попали в эту группу, поэтому мы знаем, что это не внешние факторы. Мы знаем, что это не та обратная причина.

Что вы думаете о социальных сетях? Я думаю, что мы могли бы отделить телефон от социальных сетей, но они довольно смешаны.

Они довольно смешаны.

Что такого в опыте, который по своей сути удручает? Это страх пропустить? Это постоянное отвлечение? Это 24/7 взаимодействия между сверстниками?

Вы знаете, я думаю, что многое из того, что используется умеренно, час в день, два часа в день, на самом деле не оказывает негативного влияния на психическое здоровье. Это два часа в день, три, четыре, пять и более, когда вы видите, как проявляются эффекты. Я думаю, это говорит о том, что это только частично телефон и социальные сети как таковые; это то, что вытесняет, когда ты тратишь на это столько времени. Если вы тратите на это так много времени, может быть, вы не занимаетесь спортом. Может быть, вы не так часто встречаетесь со своими друзьями. Эти две вещи: физические упражнения, проводить время с друзьями лично, изучение за исследованием показывает, что они связаны с улучшением психического здоровья. Это только частично из-за давления на телефон, ожидания лайков и тому подобного. Это также то, что вы не делаете, потому что вы разговариваете по телефону.

Пока я не прочитал вашу статью, я действительно не обращал внимания на уровень самоубийств среди детей этих возрастов. Вы правы, что в 2015 году девочек в возрасте от 12 до 14 лет погибло в три раза больше, чем в 2007 году. Для девочек этот разрыв еще шире, чем для мальчиков. Не могли бы вы немного рассказать о том, почему это так?

В одном исследовании мы смогли посмотреть, сколько подростков тратят на электронные устройства, включая телефоны, и какой процент из них имеет фактор риска самоубийства. Быть грустным или безнадежным в течение двух недель, думая о самоубийстве, составляя план самоубийства, даже пытаясь покончить жизнь самоубийством. Было довольно большое различие между теми, кто проводил, скажем, час в день на электронных устройствах, и теми, кто провел пять или более часов с точки зрения того, у скольких был фактор риска самоубийства. Те, кто провел намного больше времени, имели гораздо больший риск.

Девушки проводят больше времени в социальных сетях. Они проводят примерно одинаковое количество времени на телефонах, но у социальных сетей, похоже, есть свои уникальные проблемы с депрессией и киберзапугиванием, а также с некоторыми другими проблемами, которые всегда были там для девушек и теперь становятся действительно острыми, когда их можно запугивать все время. Когда они в отпуске, ночью, даже вне школы. Это может быть одной из причин, по которой уровень самоубийств среди девочек вырос еще быстрее, чем среди мальчиков.

Это похоже на анекдотически, худшие случаи киберзапугивание За последние пару лет, особенно среди молодых девушек, это происходит среди девочек, и отчасти это происходит потому, что издевательства продолжаются еще долго после школы. Это может произойти на выходных. Это очень публично в том смысле, что издевательства, которые раньше были размером с толпу в комнате, и когда это происходит в социальных сетях, это видят все в средней школе или все в средней школе. У него просто есть эффект усиления, который кажется довольно мощным.

Это действительно разрушительно, что случилось с некоторыми из этих девушек. Девочки всегда так издевались друг над другом: более устно, более социально, чем мальчики. Существует большая связь между киберзапугивание и факторы риска самоубийства, чем обычные издевательства. Оба они, очевидно, очень плохие и увеличивают риск примерно в два или три раза, но риск увеличивается с помощью киберзапугивания.

Вы также напишите немного о сне и влиянии технологии на сон. Я из тех, кто склонен засыпать на диване и смотреть телевизор. Я понимаю, что это, вероятно, не самый здоровый способ сделать это.

Нет, это не так.

Это еще хуже для тех детей, у которых есть телефоны на подставках.

Конечно, с 2010 года процент подростков, которые спят по семь и более часов ночью, снизился. Подростки получают меньше сна. Те, кто проводят больше времени на экранах, меньше спят. С телевидением и телефонами связаны всевозможные физиологические вещи. Это синий свет. Тогда ваше тело не вырабатывает достаточное количество мелатонина, чтобы вы успокоились, поняли, что пришло ночное время, чтобы уснуть. Кроме того, есть все эмоциональные стимулы, когда вы разговариваете по телефону, что не так уж и много для телевидения. Подростки говорят мне, как и молодые взрослые, что их телефон - это последнее, что они видят перед сном ночью, и первое, что они видят утром. Первое, что они видят утром, это нормально, но делать это прямо перед сном - это не рецепт для здорового сна.

• Читайте: Как остановить гаджет Blue Light от нарушения вашего сна

Похоже, что большинство из того, о чем мы говорили сегодня, может также относиться и к взрослым с технологиями. Являются ли последствия технологии такими же для взрослых, как и для детей, или что сделало бы их другими?

Данные, из которых я черпаю, потому что это аудитория. У нас гораздо больше данных о подростках и молодых людях. Некоторые из тех исследований, которые я описываю о социальных сетях и несчастьях, были сделаны на взрослых, и они обнаруживают тот же эффект. Я подозреваю, что многие из этих тенденций также проявляются среди взрослых, но я думаю, что для подростков это особенно тревожно, потому что это действительно важный момент для эмоционального развития, социализации и обучения социальным навыкам. Я думаю, что это время, которое так важно для того, кто вы есть, и для того, чтобы узнать, кто вы есть, если вы проводите время со своими друзьями, а подростки делают это намного меньше. Они общаются по телефону. Некоторые люди говорят: «Ну, это хорошо, потому что тогда они все еще общаются со своими друзьями так, как всегда делали дети», но это предполагает, что электронное общение такое же, как и личное общение, что то же самое для психического здоровье, это то же самое для развития социальных навыков. Довольно ясно, что это не то же самое. Это просто нет.

Что вы думаете о контраргументе, что эти телефоны и эти технологии увеличивают наш интеллект, увеличивая размер наших социальных сетей, предоставляя нам структуру поддержки, которой, возможно, не было раньше, и позволяя людям подключаться на более высоком уровне? Должны быть и некоторые преимущества этих новых технологий, не так ли?

О, абсолютно. Я даже не рассматриваю это как контраргумент. Я думаю, что это указывает на умеренность, как я уже говорил, потому что да, смартфоны потрясающие. Они могут помочь нам понять, куда идти. Они могут дать нам информацию в наших руках. Если вы, скажем, кто-то, кто хочет обратиться к людям, чтобы иметь уникальный интерес, который, возможно, у вас есть, а другие люди вокруг вас - нет, вы можете сделать это. Есть некоторые замечательные вещи, которые вы можете сделать, но это не должно рассматриваться как замена для остальной части вашей социальной жизни. Вы не должны видеть, как это иногда случается, два подростка сидят рядом друг с другом, не разговаривая друг с другом, а переписываясь друг с другом, когда они сидят рядом друг с другом.

Мне кажется, некоторые браки тоже так работают. Что родители должны делать, когда видят своих подростков, они сидят за столом и видят, что это происходит? Кухонный стол - почти идеальная среда, в которой вы в наибольшей степени контролируете своих детей, но во многих домах такой еды не бывает. Потом остальная часть дня, когда у вас очень мало контроля над тем, что делают ваши дети. Что должны делать родители?

Что ж, если у вас есть дети, которые, скажем, в начальной школе, в начальной средней школе, и у них еще нет телефона, откладывайте получение телефона как можно дольше. Пока они более эмоционально не готовы справиться с этим. Некоторые из воздействий на психическое здоровье обнаруживаются гораздо чаще среди подростков младшего возраста, чем среди старших. Затем, когда у них есть этот смартфон, есть приложения, которые вы можете надеть на него, чтобы ограничить время, которое тратит на него ваш подросток. Вы можете выбрать то, что считаете правильным. Это может отличаться от одного ребенка к другому, но в среднем, учитывая последствия для психического здоровья, я бы сказал, что это может быть 90 минут.

90 минут в день доступа к телефону.

90 минут в день.

Это в значительной степени исключает телефон как ресурс библиотеки.

Ну, тогда вы можете использовать рабочий стол. Вы должны сделать свою домашнюю работу? Используйте рабочий стол. Или ноутбук.

Вы думаете, что это действительно сам телефон, а не обязательно подключение. Это не интернет-соединение; это форм-фактор и портативность.

Ну, это сложно сказать. С данными, которые я анализировал, кажется, это больше, чем просто общее время, проведенное на экранах. Это, кажется, самый большой фактор риска. Тем не менее, это общее количество времени, проведенного на экранах в свободное время. Это будет означать, что если есть домашняя работа и так далее, и эта домашняя работа на самом деле делается, а не смотрит YouTube, это не то, о чем мы говорим. Мы говорим об развлечениях в свободное время, а не об исследовании проекта.

Есть ли ответственность со стороны поставщиков технологий и социальных сетей за то, чтобы как-то влиять на эти проблемы? Работа Facebook состоит в том, чтобы заставить вас тратить больше времени на Facebook и больше взаимодействовать. Работа Instagram заключается в увеличении количества времени, которое вы проводите на поверхности. Это бизнес, который призван быть настолько захватывающим, насколько это возможно. Какова их ответственность в обслуживании этого молодого поколения?

Я рад, что вы подняли этот вопрос, потому что я считаю, что это одна вещь, которую родители и подростки должны помнить, что это бизнес, что они заинтересованы в людях, которые проводят шесть-восемь часов. Это звучит хорошо для них, но…

Они хвастаются этим в своих ежеквартальных отчетах.

Правильно. Я понимаю почему. Это бизнес; это то, что делает деньги. Люди спрашивают меня: «Должны ли мы иметь правила?» Я всегда говорю: «Это выше моего уровня оплаты». Я думаю, что это то, о чем нам нужно поговорить и попытаться выяснить. Я могу сказать, что я думаю, что для некоторых из этих платформ у них были бы более счастливые клиенты, если бы они, безусловно, использовали свою платформу, но, может быть, не так много часов в день.

• Читайте: 11 причин, чтобы перестать смотреть на ваш телефон

Мы собираемся войти в мир, где у нас есть не только экраны, доступные нам 24/7, но и виртуальные миры, доступные нам. Об этом написано много научной фантастики о том, «будут ли люди потеряны в этих виртуальных мирах?» Каково твое предчувствие, учитывая исследование, которое ты сделал? Как мы будем обращаться с виртуальной реальностью и дополненной реальностью?

Знаете, я думаю, это может зависеть от того, как будут развиваться технологии. Теперь, когда вы одиноки в этом собственном мире, вы можете быть в такой же изоляции или даже больше, чем разговаривать по телефону. Если это оказывается чем-то, где есть прикосновение, и вы можете взаимодействовать с другими людьми. Это смешно, потому что, с одной стороны, вы можете сказать: «Как здорово было бы обнять вашего друга, который находится в 2000 милях от вас?» Это звучит замечательно, но если мы живем в Интернете полностью, тогда это переходит черту в научную фантастику, где люди начинают говорить: «Ну, это звучит действительно страшно, просто жить виртуально». Это, возможно, не лучшая идея. Будет интересно посмотреть, что будет дальше.

Я думаю, что есть и интересный контекст, в котором ваша книга имеет дело очень прямо: это новое поколение, которое никогда не знало эту технологию. Мы склонны считать эти технологии аддитивными к нашему человеческому опыту и нашей жизни, иногда здоровым, иногда вредным для здоровья, но они аддитивны. В определенном возрасте это может заменить другие взаимодействия для детей в определенном возрасте, и это может быть, когда психологические проблемы начинают закрадываться.

Я думаю, что это уже заменяет те другие взаимодействия для iGen. Интересно то, что, когда я общаюсь с подростками iGen, проводил одно углубленное исследование, а затем проводил собеседования, которые я проводил для расширения масштабных национальных опросов, я задал им один вопрос: «Вы бы предпочли общаться с кем-то через социальные сети и текстовые сообщения, или вы бы предпочли увидеть их лицом к лицу? " Почти все они сказали, что предпочли бы увидеть кого-то лицом к лицу. В том-то и дело: вы можете изменить технологию, вы даже можете изменить количество времени, которое люди тратят на нее, особенно iGen, но вы не можете изменить базовую эволюцию человека, которую мы развили, чтобы взаимодействовать лицом к лицу, и это все еще наиболее эмоционально удовлетворяющим, и это лучшее для психического здоровья.

И, возможно, необходимо для здоровой и счастливой жизни.

Да, я думаю, это понятно.

Позвольте мне перейти к моим заключительным вопросам. Какой технологический тренд касается вас больше всего? Есть ли что-нибудь, что поддерживает вас ночью, кроме вашего iPhone?

Ну, я стараюсь не использовать iPhone ночью и не пускать его в комнату. Я думаю, что тенденция к тому, чтобы этот телефон всегда был у тебя в руках. Если бы мне нужно было определить одну вещь, дело не только в том, что подростки используют этот телефон, чтобы заменить личное общение. Дело в том, что когда они встречаются лично, они все еще на своих телефонах, так что «все по телефону», и они просто не присутствуют в своей жизни и не смотрят друг другу в глаза. Одна из подростков, у которой я брала интервью, 13-летняя сказала мне, что в ее средней школе у ​​нее был учитель, который сказал: «Положи свой телефон в коробку. Мы учимся смотреть друг другу в глаза». То, чему нужно было научить, было интересно.

Это целый новый мир. Есть ли служба, приложение или устройство, которым вы пользуетесь каждый день, и вы чувствуете, что это изменило вашу жизнь, на вас это произвело невероятное впечатление?

Вероятно, Apple Maps. Я просто отправился в долгое путешествие. Было бы тяжело без этого.

Итак, вы не пост-дополненная реальность, но все еще живете в реальном мире.

Вы знаете, я думаю, что все эти вещи, смартфоны и приложения, это инструменты. Нам нужно использовать их, а не нас, используя нас.

Как люди могут следить за тем, что ты делаешь?

Я в Твиттере, @Jean_Twenge. Также мой сайт, который будет обновляться в любой день, jeantwenge.com. Есть много вещей о книгах и обо всем остальном, что я делаю.

Отлично. Большое спасибо за то, что пришли сегодня в лабораторию и поговорили со мной.

Спасибо.