Как добраться до Марса: вопросы и ответы с НАСА, заместитель администратора, Дава Ньюман

Эван Дашевский: Привет, Facebook. Я Эван Дашевский, редактор функций с PCMag.com. Если вы смотрите новости в последнее время, очень легко стать циничным, подумайте, что человечество может делать только плохие поступки друг с другом и с планетой. Но у нас также есть возможность делать великие вещи, такие как исследование космоса. За последние несколько лет у нас были действительно большие моменты в освоении космоса.

В прошлом году New Horizons отправились в Плутон для крупного плана. Кто нибудь думал, что мы увидим Плутона? Космический корабль Рассвет отправился на карликовую планету Церера. Европейское космическое агентство ESA успешно посадило зонд на комету. Затем всего несколько недель назад SpaceX удалось, после нескольких попыток, посадить ракету вертикально на баржу посреди океана.

Большую часть моей жизни НАСА всегда было в центре освоения космоса. Но это немного изменилось в наши дни, потому что есть (в основном) коллегиальное соревнование среди космических агентств других стран, но также есть расцветающая частная космическая промышленность.

Итак, куда вписывается НАСА?

Вот почему у нас есть гость, доктор Дава Ньюман, который является заместителем администратора НАСА, чтобы помочь ответить на некоторые из этих вопросов.

Если у вас есть какие-либо вопросы о космосе, об исследовании космоса, о том, куда мы идем, оставьте их в комментариях. Социальный Пит посмотрит и прочитает их вслух позже в шоу.

Доктор Ньюман, большое спасибо за присоединение к нам!

Дава Ньюман: Спасибо, Эван, здорово быть здесь с PC Magazine, всей командой здесь.

НАСА хорошо и живо. Мы находимся в нашем путешествии на Марс. Все эти замечательные примеры, которые вы привели, мы в их сердце и центре; мы финансируем все, о чем вы только что говорили.

Сначала давайте вернемся: зачем разведка? Это постоянные вопросы для нас. Есть ли другие обитаемые миры, другие обитаемые планеты? Существует ли жизнь где-нибудь еще во вселенной? Мы собираемся посмотреть на Марс в поисках прошлой жизни. У нас будут ботинки на Марсе к 2030 году.

Но вы упомянули New Horizons, какой замечательный год! В прошлом году мы попали в Плутон, так что теперь мы исследовали каждую планету. (Я до сих пор считаю карликовые планеты, здорово туда добраться). 4 июля, где ты будешь?

Эван. Космический корабль Юнона прибудет на орбиту Юпитера.

Дава: Вот и все.

Эван. Мы доберемся до этого и некоторых других больших миссий чуть позже в шоу. Но давайте поговорим о Марсе. Каков план НАСА, чтобы добраться до Марса прямо сейчас? Вы сказали, что сапоги на земле к 2030 году, так на какой график мы смотрим?

Дава: Это три этапа. Мы почти заканчиваем первый этап: Международная космическая станция. Мы были на низкой околоземной орбите в течение последних 16 лет. У нас были люди, астронавты НАСА, русские космонавты, весь мир - у нас было 222 человека в космосе, на низкой околоземной орбите.

Мы снижаем риски для здоровья человека, что действительно важно; Мы хотим, чтобы наши астронавты были здоровы и здоровы. И мы многому научились. У нас есть шестимесячные экипажи, за исключением миссии Скотта Келли, годичной миссии. В шестимесячных миссиях мы проводим около 250 научных экспериментов с каждым шагом, а также проводим демонстрации технологий. Это все о жизни на околоземной орбите - фаза первая.

Тогда мы идем дальше. Сегодня мы проектируем, строим и строим нашу систему космического запуска (SLS). Это огромный, более мощный, чем Сатурн-V. Мы не брались за этот тип начинаний десятилетиями. Мы находимся на ранней стадии разработки, но как инженер, это действительно круто.

Очень скоро в 2018 году мы полетим на то, что мы называем ЭМ-1: Исследовательская миссия-1 (ЭМ-1), которая вылетит за пределы земно-лунной орбиты. Начало 2020-х годов: мы запустим EM-2 с астронавтами на борту, чтобы вывести их за пределы лунной орбиты. Это все часть второй фазы, которую мы называем «Земной Отступник».

Финальная фаза - марсианская орбита, а затем загрузка на Марсе. Когда мы подходим к третьей фазе, это означает, что мы стали независимыми от Земли. Это большое дело.

Итак, первая фаза ближе к Земле, здесь, на Космической Станции; Вторая фаза возвращает нас на орбиту Земля-Луна и дальше. Затем мы попадаем на марсианскую орбиту и полностью независимы от Земли.

Мы уже на пути к отправке людей на Марс. Это довольно революционно. У меня отличная работа. Я думаю об этом каждый день.

Эван. Есть независимая миссия на Марс, которая никак не связана с НАСА: Mars One. Они хотят отправить людей на Марс навсегда, чтобы они никогда не возвращались. Недавно я слышал интервью с генеральным директором этой организации - я думаю, что это немного противоречивая организация - но он говорит, что самое большое инженерное препятствие - это возможность покинуть Марс из-за ракеты, которая потребуется. Что вы думаете об этой миссии?

Дава: У них нет финансирования, у них нет поддержки, у них нет технической команды. Видение отличное, хотя! Давайте волновать людей, мы хотим взять всех с собой. Но НАСА - и я думаю, что все космические агентства мира - планируют совершать поездки в оба конца.

Эван. Я вижу, что Facebook взрывается. Пит, что у тебя есть?

Социальный Пит (за кадром): Прежде всего, вы верите, что во вселенной есть другая жизнь и что НАСА делает с ней?

Дава: Это отличный вопрос, есть ли жизнь во вселенной? Это большой постоянный вопрос. Могут ли быть обитаемые планеты? Мы ищем свидетельства прошлой жизни - даже в нашей солнечной системе Земле и Марсу обоим по 4, 5 миллиарда лет; они сестринские планеты. Вот почему мы ищем жизнь там на Марсе. Вероятно, прошлая жизнь, если она существует - как окаменелая прошлая жизнь, может быть, микробная. Тогда мы ищем выход, когда говорим о обитаемых планетах - экзопланетах.

Двадцать лет назад это даже не было дисциплиной. У нас не было инструментов для изучения этих экзопланет 20 лет назад. Теперь у нас тысячи. Мы только что разослали пресс-релиз, объявляющий, что мы только что классифицировали еще 1200 человек. Там тысячи таких экзопланет.

Мы ищем экзопланеты размером с Землю. Мы нашли пару десятков, которые находятся в жилой зоне, и они выглядят очень интересно. Они очень, очень далеко, поэтому мы не доберемся до них в ближайшее время, особенно с людьми.

Опять же, то, на что мы нацелены, это отправка людей на Марс. Но есть и такие места в нашей солнечной системе, как Европа, луна Юпитера, у которой подо льдом огромный океан. Это отличное место, чтобы отправиться в солнечную систему, чтобы искать жизнь.

Эван. Facebook, что еще у тебя есть?

Социальный Пит (за кадром): У меня есть несколько человек, спрашивающих, собирается ли НАСА вернуться на поверхность Луны, и много ли это входит в ваши планы на будущее.

Дава: Наши главные цели - путешествие на Марс. Марс - это цель горизонта.

Эван. Говоря о том, как мы доберемся до ступенек, одна из важных вещей, о которых я упоминал ранее, была индустрия частного космоса. Многие либертарианцы (вы знаете, кто вы есть) хотели бы указать на такие вещи, как SpaceX, и сказать: «Разве это не здорово, что частная индустрия вступает во владение?» Это замечательно, но то, что люди, кажется, не осознают или не упоминают так часто, - это то, что SpaceX сделал это с десятилетиями финансируемых государством исследований, которые предшествовали им. Я не знаю, хотите ли вы стать слишком политическим, но мне просто интересно, есть ли у вас общая философия о том, что должно финансироваться государством, прежде чем оно будет передано частной промышленности?

Дава: Мы работаем вместе. Немного сотрудничества - это сотрудничество с нами; государственно-частное. Мы финансируем SpaceX, Boeing и всех остальных. Мы финансируем аэрокосмическую отрасль - это то, что должно делать правительство. Мы рассчитываем на их успех.

Новым является то, что теперь мы смотрим на них для предоставления услуг, поэтому НАСА не делает всего этого. Прямо сейчас несколько компаний, таких как SpaceX и Orbital ATK, доставляют наш груз на космическую станцию. Мы дали им эти контракты, но мы покупаем эти услуги, мы просто не покупаем их поделки.

Мы сейчас их финансируем, и именно это, по нашему мнению, должно сделать НАСА, должно сделать правительство. Если они смогут коммерциализировать низкую околоземную орбиту, это здорово, это то, на что мы надеемся, мы сажаем семена.

Эван. Отлично. Ранее мы упоминали о некоторых крупных миссиях, которые мы планируем выполнить в ближайшие несколько лет. Вы упомянули 4 июля, что будет происходить большое событие. Космический корабль Юнона собирается прибыть на орбиту вокруг Юпитера. Мы были на Юпитере и раньше, но что мы надеемся узнать и увидеть в этой миссии?

Дава: Я действительно взволнован, на самом деле это наше самое большое усилие в науке гражданина. 4 июля станет апогеем, когда Юпитер выйдет на свою ближайшую орбиту вокруг Солнца. Мы останемся на орбите с невероятными научными приборами на борту. У нас есть что-то, называемое Juno-cam, которое будет отправлять снимки высокого разрешения, а публика поможет решить, какие снимки сделать. Пока мы на орбите, мы будем говорить «хорошо», публике «где вы хотите? Помогите нам исследовать». Мы действительно хотим взять с собой людей на Юпитер, и я думаю, что это лучший способ сделать это. Это огромный эксперимент в области гражданских наук, поэтому вы можете сказать нам, где вы хотите посмотреть на Юпитер, и мы укажем камеру.

Эван. Определенно. Facebook, что еще у вас есть?

Социальный Пит (за кадром): У нас есть пара человек, которым интересно, на что будет похоже путешествие в дальний космос с точки зрения реальных технологий, стоящих за ним. Люди говорят, будут ли червоточины, будет ли путешествие со скоростью света? Как вы думаете, что именно станет реальностью?

Дава: Червоточины немного там. Ближайшие космические путешествия, опять же, идут по нашей Системе Космического Запуска. Это то, что мы разрабатываем и проектируем, чтобы вывести нас в глубокий космос. Мы отправимся на орбиту Земля-Луна, а затем в дальний космос.

Как промежуточный пункт, «точки Лагранжа» - это невероятные места для путешествий. Я не знаю, знаете ли вы нашу миссию Discovery, это невероятно. Это на L-1 - точка Лагранжа первая. Это нейтральная гравитационная точка между Солнцем и Землей; На полпути между Солнцем и Землей это точка Лагранжа. Почему это так особенное? Это гравитационно нейтрально. Эта миссия, как я это называю, - метеобуй солнечной системы. Он забирает всю солнечную радиацию и солнечную погоду, если хотите; излучение. Это предсказуемо говорит нам все, что движется к Земле.

Это просто пример глубокого космоса, куда мы идем, реально верно. Вопрос о червоточинах - это больше Star Trek .

Эван. Что происходит с космическим телескопом Джеймса Уэбба? Это полностью профинансировано сейчас? Был некоторый вопрос о том, будет ли это.

Дава: Это на ходу. Я уже видел это; это построено и спроектировано. Он отправляется из Центра космических полетов им. Годдарда в Хьюстон для испытаний в термовакуумных камерах. Затем идет в южную Калифорнию, Грумман, основные подрядчики; садится на баржу и направляется во Французскую Гвиану. Мы запускаем в 2018 году.

Эван. Как преемник телескопа Хаббла, что он сможет сделать? Что это сможет увидеть и сказать нам, что Хаббл не может прямо сейчас?

Дава: Хаббл был там на протяжении 26 лет, и это революционизировало всю космическую науку. Джеймс Уэбб должен быть в 100 раз сильнее. И они видят в разных частотах. Джеймс Уэбб инфракрасный, оптический Хаббл. И вы можете собрать все это вместе с остальными телескопами.

Уэбб будет действительно сосредоточен на истоках вселенной. Он будет смотреть на темную энергию, темную материю и действительно начало всего этого. Он будет иметь возможность оглядываться еще дальше, если хотите, во времени.

Эван. «Новые горизонты» были в Плутоне, и теперь они идут дальше в пояс Койпера. Это имеет в виду пункт назначения?

Дава: Мы принимаем данные по мере их поступления, так как мы никогда не отправляли туда зонд.

Эван. Это собирается посетить объект?

Дава: Не приземлиться, или что-нибудь, это не посадочный аппарат. Он просто летит по траектории и собирает как можно больше данных. Он приближается к концу своей миссии, так как мы прошли мимо Плутона. Предложение на расширенную миссию, но оно должно быть рассмотрено коллегами и оценено. Эти решения придут осенью. Надежда состоит в том, чтобы сохранить новые горизонты так долго, как мы можем.

Эван. Я уверен, что Facebook взорвался. Пит, что у тебя есть?

Социальный Пит (за кадром): Кто-то спрашивает о планах НАСА поддержать инициативу STEM в школьной системе здесь, в США.

Дава: Спасибо, что задали вопрос STEM, потому что это одна из моих любимых тем для разговора. Но я называю это «ПАРЫМ» очень намеренно. Позволь мне объяснить.

Искусство всегда там для меня. Как авиационно-космический инженер, я часть этого "Е". Но мне нужны рассказчики, мне нужны художники. Они провидцы. Они приносят человечество в наше путешествие с нами, они рассказывают истории. Вы не можете сделать это без рассказчиков. Нам нужны ученые, технологи, инженеры, конечно. Но художники важны. Мы строим, проектируем и летаем, так что теперь я ставлю букву «D», так что я называю это «Паровым», и знаете что? Я думаю, что это отличная маленькая модель здесь.

Эван. Давайте поговорим о некоторых независимых космических проектах, которые не обязательно связаны с НАСА, есть два, в частности, о которых я хотел поговорить: один - это «Планетарные ресурсы», это компания Питера Диамандиса. Эта компания хочет добывать астероиды, чтобы добывать их, потому что он хочет стать первым триллионером. Это один большой проект.

Другой - это проект в Кремниевой долине. Starshot, о котором только что объявили в прошлом месяце, хочет отправить целую кучу микроспутников в Альфа Центавра. Они сказали, что запустят их через 20 лет, потом потребуется 20 лет, а потом еще 4 или 5 лет, чтобы вернуть изображения. Это долгосрочная ставка. Работает ли НАСА с какой-либо из этих организаций, есть ли у вас какие-либо мысли о них?

Дава: Да, спасибо. Мы говорим с ними. Я отвечаю за все партнерства НАСА, 700 из них, со 120 различными странами. Мы всегда говорим со всеми. Надо поблагодарить Питера, мы дорогие друзья, полное раскрытие. Мы были приятелями выпускной школы в MIT. Великий провидец. Но НАСА тоже собирается на астероиды. 4 сентября мы собираемся запустить OSIRIS-REx, еще одну нашу миссию. О-Рекс, мы называем это движением к астероиду и возвращением образца. Что хорошего в частных людях, у всех нас одни и те же мечты, но они могут коммерциализировать их. Правительственное агентство не коммерциализирует это. Но частная индустрия может сделать из этого бизнес и заработать на этом деньги, это здорово. Мы просто хотим, чтобы все преуспели. Это отличная мечта.

Тогда, Альфа Центавра, это действительно далеко, это здорово, просто сгибать наши мозги. Заставить нас задуматься о том, как далеко мы действительно можем пойти и можем ли мы исследовать. Я не уверен, что буду жив, чтобы увидеть это, но мне нравится это видение.

Эван. Определенно. Facebook, что еще у вас есть?

Социальный Пит (за кадром): Как долго вы представляете людей на самом Марсе для первых миссий на Марс?

Дава: Спасибо. Миссия, как вы знаете, составляет чуть более трех лет. Подумайте о двухлетней поездке туда и обратно, в зависимости от орбитальной механики. В основном, двухлетнее путешествие туда и обратно. Тогда мы надеемся, что они пройдут там 500 или 600 дней на поверхности Марса. У нас есть пара разных вариантов; все зависит от орбиты. Одна из самых больших работ будет искать доказательства жизни.

У нас уже целый арсенал уже сегодня на Марсе. Люди должны помнить, что мы исследовали Марс в течение 50 лет, сейчас там находится орбитальный аппарат MAVEN. Данные из MAVEN рассказали нам, как Марс потерял свою атмосферу. У нас есть Curiosity, лаборатория Mars Science, бродящая вокруг, которая каждый день возвращает нам данные, топологию, все эти невероятные вещи. Первая миссия, вероятно, около четырех человек, в течение трех лет. У них будет 500-600 дней, чтобы жить на поверхности.

Эван. Как вы думаете, мы когда-нибудь наступим на другое планетарное тело, например, на астероид или на что-то другое, кроме Луны и Марса, в ближайшие 20-30 лет?

Дава: Я надеюсь на это. Абсолютно.

Эван. А конкретных планов нет?

Дава: Кто-то спрашивал раньше, будут ли люди на Луне? Точно. Я надеюсь, что это астронавт НАСА, опять же, мы сейчас не вкладываем деньги в лунный корабль; не могу сделать все Но в ближайшие пару десятилетий на Луне будут люди и люди на Марсе - я уверен, что мы достигнем наших целей. Тогда мы начнем смотреть дальше. Вероятно, сначала с орбитальных аппаратов и кораблей. И тогда, в далеком будущем, мы можем начать путешествовать по океанским мирам и другим местам Солнечной системы.

Эван. Хорошо, это было все время, что у нас есть. Это было здорово. Facebook, если вам нравятся эти интервью, мы хотим привлечь больше интересных людей, чтобы поговорить с вами. Дайте нам лайк, дайте нам поделиться, это лучший комплимент, который мы можем получить. Увидимся в следующий раз, спасибо, ребята.

Дава: Спасибо всем, удовольствие.